Uno 2.0 16VT

UnoProjekti · Viesti Kirjoittaja **UnoProjekti** » 13.02.2007 00:11

Aloitan tähän nyt uuden topicin ku tuo vanha ei oikeen mitenkään enää liity näihin uusiin hommiin, ville voi siirtää tähän keskusteluun kamaa tuosta vanhasta topicista jos haluaa tuon TC koneen rakentelun alusta asti tähän topicciin. Mitään radikaalia ei kyllä ole vielä saanu aikaan, noita perushommia lähinnä.

Eli tässä jatkuu tämä projekti ja lisäksi vielä mukana on Wesun Uno eli kuvia ja juttua tulee molemmista sitä mukaan ku jotain tapahtuu.

Viesti Kirjoittaja **vvieri** » 13.02.2007 06:36

Topicista toiseen ei ikävä kyllä voi siirtää juttuja, vain samalla luotavaan uuteen topicciin. Mutta laitetaan edes linkki:
http://fiatforum.fi/viewtopic.php?t=6874&start=135

UnoProjekti · Viesti Kirjoittaja **UnoProjekti** » 14.02.2007 23:58

Vähän keppihässäkkää eteenpäin...
http://kuvablogi.com/nayta/235323/ Jyrsimessä kepille muotoa
http://kuvablogi.com/nayta/235326/Siinä valmis keppi nuppeineen
http://kuvablogi.com/nayta/235328/Siinä nämä ihme palikat mihin laakerointiosa tulee kiinni pidätinruuveilla
http://kuvablogi.com/nayta/235329/Tuollanen kansi hässäkälle(pulttien kannan alla senkkaukset, ei ollu vaan niitä pultteja käsillä just nyt)
http://kuvablogi.com/nayta/235330/ Tuollanen alta
http://kuvablogi.com/nayta/235335/Nupin kierre ja sovite
http://kuvablogi.com/nayta/235334/ Runkopalasia, tuollasista pitäs kyhätä
http://kuvablogi.com/nayta/235336/Rungon sovittelua
http://kuvablogi.com/nayta/235337/Autossa sovituksessa

Vielä aika lailla sovittelua ja viimeistelyä tuon suhteen. On aika protomallia mut tuntuis että vois pelata aika hyvin ja välystä ei ole tällä hetkellä pätkääkään. Jotain kuten tuo hässäkän kansilevy menee vissiin vielä vaihtoon kun tuli suunnitelmamuutos siihen(ylimääräisiä reikiä pois ja pikkusen tuon läpiviennin muodon muuttamista jne...)

Ja alan tuonne kuvablogiin keräillä noita kuvia kun se tuntuis ihan käypältä kuvapalvelulta...

UnoProjekti · Viesti Kirjoittaja **UnoProjekti** » 16.02.2007 00:50

Päivä meni rattoisasti venemessuilla mut sain illalla jotain sentään tehtyäkin.
http://kuvablogi.com/nayta/236325/ Venttiilinnostotyökalu virtausmittausta varten, samalla hioin karstat pakokanavista, saa nähdä koska kerkee imuroimaan.

http://kuvablogi.com/nayta/236326/ Pakosatsin laipankin leikkelin muotoon...

Juu vaihdeväliä on lyhennetty jonkun verran ja kepistä löytyy säätö et voi hakea sopivan...

eaton/holset power · 16.02.2007 11:45

asiallista tavaraa 8)

mites noissa masterin ahjoissa niin tuo jaettujen pakopesien tilavuus toisiinsanähden kun näöllisesti on aika erilainen mitä esim. holsetin jaetun pakopesän muoto ulkopuolisesti. tarkoitan siis niitä kahden eri nielun kokoeroa toisiinsa nähden...jaetussa pakopesässä..

tuosta wesun satsistaniin itsekkin ajattelin joskus koittaa vähän pidempää
sarjaa. mutta olisin itse yhdistänyt nuo primääri putket esim.. 1&4 hyvissä ajoin ennen ahjoa esim...70-80 cm kohdalla..

tuommoinenhan pitkä satsi varmaan varastoi hieman tuota pakokaasu energiaakin niin voi käyttäytyäkkin ajossa hieman erilailla kun föönin eka hereille saa,, verrattuna johonkin lyhyeen satsiin.

UnoProjekti · Viesti Kirjoittaja **UnoProjekti** » 16.02.2007 12:52

tuleeko kaasupolkimestakin racemalli? tuskin sopii ainakaan orkkis enää kuvasta päätellen: http://www.pichotel.com/pic/6456cIHYH/119285.jpg

Tuollanen oli jääny aiemmasta topicista huomaamatta. Juu kaasupoljin tulee hiukan eri kohdasta mut noin suunnilleen noiden tankojen etupuolelta, vakiota joutuu hiukan muovaamaan, tiedä sit tuleeko siitä kuinka race

UnoProjekti · Viesti Kirjoittaja **UnoProjekti** » 16.02.2007 13:24

eaton/holset power kirjoitti:asiallista tavaraa 8)

mites noissa masterin ahjoissa niin tuo jaettujen pakopesien tilavuus toisiinsanähden kun näöllisesti on aika erilainen mitä esim. holsetin jaetun pakopesän muoto ulkopuolisesti. tarkoitan siis niitä kahden eri nielun kokoeroa toisiinsa nähden...jaetussa pakopesässä..

tuosta wesun satsista niin itsekkin ajattelin joskus koittaa vähän pidempää
sarjaa. mutta olisin itse yhdistänyt nuo primääri putket esim.. 1&4 hyvissä ajoin ennen ahjoa esim...70-80 cm kohdalla..

tuommoinenhan pitkä satsi varmaan varastoi hieman tuota pakokaasu energiaakin niin voi käyttäytyäkkin ajossa hieman erilailla kun föönin eka hereille saa,, verrattuna johonkin lyhyeen satsiin.

Kyllä nuo pakopesän nielut on ihan saman kokoset

Toi masteri on T3 laipalla kun Wesun Garretti on T4 laipalla ja isompi pesä, itsellä ollut kahden vaiheilla päivitänkö pesän suurempaan, mutta luulen että tuolla lähdetään liikkeelle(revin pelihousut jos ahistaa liikaa

, tuossa pesässä kahden sylinterin pakoaukon kokoset reiät mutta ei ne T4 pesässäkään paljoa suuremmat ole, mut pesän koko on suurempi, toivotaan ettei yläkierroksilla liikaa ahistele, pesä siis A/R .7 ja siipi 64,5mm) Tuota masterin ahtosiipeä kun silmäilee niin ilman pientä pakopesää tuo tuskin herää ikinä

Mites perustelet tuon 70-80cm kohdalla yhdistämisen ? Itselle tulossa aika lailla samanlainen sarja, tällä kokoonpanolla kun tuon sarjan muotoa/pituutta ei paljon muutella(tuota sarjaa muuten suunniteltiin jonnin verran

), väkisinkin tulee noi pitkä mutta en näe siinä mitään huonoa, päinvastoin. Heräämistä ei voi kun arvuutella tässä vaiheessa, siihen kun vaikuttaa niin moni muukin asia

Syylärin suhteen tulee väkisin muutos kun alavesiletku tulee suoraan pakosarjaa päin, 250mm flekti tuntuis just mahtuvan pakosarjan alkuosan ja turbo väliin

Täytyy kokeilla jotain Spal flektiä tai vastaavaa snadia, tää tuottaa vielä päänvaivaa ja muutenkin hukkalämmönpoisto, konepeltiin ainakin tulee ilman poistoaukko pakosarjan yläpuolelle, tämän pitäs kummasti ajossa poistaa kuumuutta. Hukkaportti todennäkösesti tulee turbon taakse vaihdelaatikon päälle kun siellä tuntuis olevan tätä "ylimäärästä tilaa" mikä alkaa muotoutua aika huonoksi käsitteeksi kun suunnittelee tuota konehuonetta.

eaton/holset power · 16.02.2007 20:27

juuu meni pasmat sekaisin kun kaksi projektia samassa stooriissa..eli onko wesulin ahjo jakamattomalla pesällä ja unskiprojektilla masteri jaetulla pakopesällä?????

no oli miten oli, niin jaetulle pesälle pakosarjan valmistuksessa olis varmaan parempi yhdistää luonnollisesti 1&4ja 2&3 niinkuin tiedättekin niin vähän aikaisemmin loivilla "kollektoreilla" kuin suoran ahtimen pakopesän kiinnityslaippaan... ainakin suurimmassa osassa mitä vastaan tullut on on nuo yhdistetty ajoissa.. kai se ns."vaparin" imu ilmiö kollektorissa voi joillain kierroksilla pelata ahjo vehkeissäkin, kun pakopaineet minimoidaan..

niin ja en sorsinut pituudesta mitenkään ... päin vastoin odotan innolla kuulla että miten käyttäytyy.. eikös lancia s4 evo rallivehkeessäkin ollut aika pitkä sarja , jos en nyt ihan hakoteillä ole????

käsitinkö oikein että masteri käyttää saman suuruista tilavuutta molemmissa jaetun pakopesän "osioissa" toisin kuin esim. holsetit noin yleensä, eli toinen hieman ahdistavampi mistä sitten otetaan integroiduissa hukkiksista pelkästään pakokaasujen ohitus downpipeen. ja tämä riittää normaalisti hallitsemaan pyörimisnopeuden.

epäselvää sepitystä

Viesti Kirjoittaja **Vode131** » 20.02.2007 17:23

UnoProjekti kirjoitti:
Itselle tulossa aika lailla samanlainen sarja, tällä kokoonpanolla kun tuon sarjan muotoa/pituutta ei paljon muutella(tuota sarjaa muuten suunniteltiin jonnin verran ), väkisinkin tulee noi pitkä mutta en näe siinä mitään huonoa, päinvastoin. Heräämistä ei voi kun arvuutella tässä vaiheessa, siihen kun vaikuttaa niin moni muukin asia

Kannattais suunnitella vielä vähän lisää. Mitä minä olen henkilökohtaisesti yrittänyt turbokoneiden pakosarjoja vakoilla, niin tuollaisia sarjoja ei juuri käytetä. Ei edes sellaisissa autoissa joissa tilaa sellaisen rakentamiseen on. Tarpeettoman suuret primäärit ja liika pituus eivät kyllä auta tuohon ahtimen heräämiseen. Ja mitä tulee pakosarjan tehokkaaseen ulkonäköön, niin sekään ei toimivuuteen juuri auta.

Tuo "virityksen" näköinen pakosarja näyttää kyllä kuvassa vievän oikeastaan vähemmän tilaa ja toimii melko varmasti paremmin.

Isojen poikien tietotasosta en sen tarkemmin minäkään tiedä, mutta taitaa olla esim. penkitettyjen autojen määrä jo tuhansissa ennemmin kuin sadoissa. Siinä varmaan on nähnyt jo monenlaista toimivaa ja toimimatonta laitetta.

Mä meinasin tehdä 16v:hen ensimmäisen pakosarjan sisämitaltaan noin 42mm. putkesta, joka on sekin tarpeettoman suurta esmes 500 heppaisessa moottorissa. Noista yököttävän painavista vesijohtokäyristä kun vaan on niin helppo vääntää sarjaa. Joo ja ei siitäkään tule minkään oppien mukaista, kunhan vaan saa pakokaasut turbolle.

Täytyy sitten joskus tulevaisuudessa hipostella kunnon rosterisarja siihen.

UnoProjekti · Viesti Kirjoittaja **UnoProjekti** » 21.02.2007 12:52

Vode131 kirjoitti:
UnoProjekti kirjoitti:
Itselle tulossa aika lailla samanlainen sarja, tällä kokoonpanolla kun tuon sarjan muotoa/pituutta ei paljon muutella(tuota sarjaa muuten suunniteltiin jonnin verran ), väkisinkin tulee noi pitkä mutta en näe siinä mitään huonoa, päinvastoin. Heräämistä ei voi kun arvuutella tässä vaiheessa, siihen kun vaikuttaa niin moni muukin asia
Kannattais suunnitella vielä vähän lisää. Mitä minä olen henkilökohtaisesti yrittänyt turbokoneiden pakosarjoja vakoilla, niin tuollaisia sarjoja ei juuri käytetä. Ei edes sellaisissa autoissa joissa tilaa sellaisen rakentamiseen on. Tarpeettoman suuret primäärit ja liika pituus eivät kyllä auta tuohon ahtimen heräämiseen. Ja mitä tulee pakosarjan tehokkaaseen ulkonäköön, niin sekään ei toimivuuteen juuri auta.

Tuo "virityksen" näköinen pakosarja näyttää kyllä kuvassa vievän oikeastaan vähemmän tilaa ja toimii melko varmasti paremmin.

Isojen poikien tietotasosta en sen tarkemmin minäkään tiedä, mutta taitaa olla esim. penkitettyjen autojen määrä jo tuhansissa ennemmin kuin sadoissa. Siinä varmaan on nähnyt jo monenlaista toimivaa ja toimimatonta laitetta.

Mä meinasin tehdä 16v:hen ensimmäisen pakosarjan sisämitaltaan noin 42mm. putkesta, joka on sekin tarpeettoman suurta esmes 500 heppaisessa moottorissa. Noista yököttävän painavista vesijohtokäyristä kun vaan on niin helppo vääntää sarjaa. Joo ja ei siitäkään tule minkään oppien mukaista, kunhan vaan saa pakokaasut turbolle. Täytyy sitten joskus tulevaisuudessa hipostella kunnon rosterisarja siihen.

Juu siis uunossa se tilaongelma on pituussuunnassa ja pakosarjaa varten voi varata sen 100mm tilaa pituussunnassa eikä oikeestaan milliäkään enenmpää jos meinaa jäähdyttimet säilyttää edes vähän inhimillisellä paikalla eli kahden putken paksuus noin suunnilleen pituussuuntaan. Mun autossa oikeestaan tilaa vielä vähemmän.

Tässäkin kohtaa tulee perinteisesti itselle sellainen olo että ehän mäkään sitten kun ei "isot pojat" näin tee(jotenkin tulee tästä mieleen ralliautoilu ja megasquirt

). Jotain kompromissia tuohon pitänee sitten keksiä että saa mahtumaan tuon hässäkän paikalleen, mutta tuolta alakautta se pitää melko varmasti tuoda koska pakoputken alkuosa ei oikeen mahdu etukautta kulkemaan

ja minkäännäköstä flektiä ei oikeen saa viriteltyä jos primäärit menee noin ylhäältä kun tuossa gralessa. Eli jos ei noihin keksi jotain uutta muutosta niin ainoa vaihtoehto on tehdä kollektori alas niinkuin eaton/holsetti ehdotti

Pienempi putki tosin vois olla paikallaan noin pitkällä sarjalla

Täytyykö tässä vielä paiskata syyläri peräkonttiin ja rei'ittää kyljet ja peräluukku

jarnok · Viesti Kirjoittaja **jarnok** » 21.02.2007 13:12

mielenkiintoisia rojekteja. Mitenkä muuten tommoisen 2.0 turbon saa reksiteriin katsastettua?

UnoProjekti · Viesti Kirjoittaja **UnoProjekti** » 21.02.2007 14:10

Verrokkina 1.7L diesel Uno, tehon puolesta 1.3 tai 1.4 Uno turbo. Tuo on helppo juttu mutta kantavuus tuottaa päänvaivaa. Merkillinen juttu on se että kantaa etuakselilla eri määrän, suurin taitaa olla 730kg vaikka muuten osat täsmää toisiinsa(vrt. mk1 turbo vs. mk2 turbo), tämä on vähän merkillinen homma

x1/9 T16 · Viesti Kirjoittaja **x1/9 T16** » 21.02.2007 14:29

mielenkiintoisia rojekteja. Mitenkä muuten tommoisen 2.0 turbon saa reksiteriin katsastettua?

Verrokkina 1.7L diesel Uno, tehon puolesta 1.3 tai 1.4 Uno turbo. Tuo on helppo juttu mutta kantavuus tuottaa päänvaivaa. Merkillinen juttu on se että kantaa etuakselilla eri määrän, suurin taitaa olla 730kg vaikka muuten osat täsmää toisiinsa(vrt. mk1 turbo vs. mk2 turbo), tämä on vähän merkillinen homma

Helppo juttu

Poijaat on vaatimattomia

kyllä tuon paperihomman kohdalta voi sanoakin helppoo mutta SE ON POIJAAT TEMPPU, kun saadaan turbolla vakion tehot tippumaan

Ihan pienenä täsmennyksenä vaan

Panehan projektimies yv. sähköposti osoitteesi niin laitan minun sarjani kuvat jos vaikka auttaisi suunittelussa! Sitä olenkin ihmetellyt mikset suoraan ole lähtenyt suunittelussa siitä että jäähdytin olisi takakontissa jo painonjakautumankin saati sitten tilan ja huolettavuuden puolesta

jarnok · Viesti Kirjoittaja **jarnok** » 21.02.2007 14:37

niin käytännössähän toi ei varmaan oo sen vaikeempaan kun että menee 0.2 barilla dynoon ja papereilla katsastukseen.

jos ottaa tommoisen mk1 mopomallin niin verrattuna esim turboon ja diisseliin niin mitä osia pitää vahtaa no ilmeisesti ainakin jarrut mutta mitä muuta?

mk2 on ilmeisesti katteja ja vähäpäästöisiä niin niitä ei ilmeisesti paljoo raksata?

UnoProjekti · Viesti Kirjoittaja **UnoProjekti** » 21.02.2007 15:23

Helppo juttu Poijaat on vaatimattomia
kyllä tuon paperihomman kohdalta voi sanoakin helppoo mutta SE ON POIJAAT TEMPPU, kun saadaan turbolla vakion tehot tippumaan Ihan pienenä täsmennyksenä vaan

No no aki, CHT lohko 90hv + kannen rosentit + ruiskun rosentit ni ollaan alle vakion (150hv) tehoissa eikä kaikki saa rutistettua turbolla niin hirveesti, mahdollisesti jopa laskemaan ku on säädöt pielessä

Sitä olenkin ihmetellyt mikset suoraan ole lähtenyt suunittelussa siitä että jäähdytin olisi takakontissa jo painonjakautumankin saati sitten tilan ja huolettavuuden puolesta

Puhut kyllä asiaa ! Täytyypi alkaa tuota suunnittelemaan, tuntuupi vaan että lähtee hiukan lapasesta pikku hiljaa nuo muutokset eikä auto tuu koskaan valmiiks, mutta eipä mulla semmonen hoppu ole

Budjettipuoli on nyt se mikä rajottaa tuon koslan kasaamista

(ei toki syylärin muutosta ajatellen

) Ku ois tuossa muutama viikko sitten osunu lotossa viimenen numero pari pykälää ylemmäs ni ei olis budjettimurheita

p.s. YV paiskattu...