Fiat Bravon tehot hävisi.

Tekniikkaan ja virittämiseen liittyvää keskustelua. Tee-se-itse jutut, rakentelu- ja korjauskysymykset.
pentozal
Viestit: 180
Liittynyt: 30.10.2016 19:58

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja pentozal »

Sämpy kirjoitti: 01.05.2026 14:55 Eikö tuo maf arvo pitäisi olla likimain tuplaten ja kierroksilla sitten vielä siitäkin jotain viisinkertainen? Jos siitä vaan hajosi maffi, käykö jos sen irrottaa kokonaan, menisi oletuskartoille, jotkut autot toimii niin yllättävän hyvin.
Otin liittimen pois, ei merkitystä. EGR häiriö oli kyllä nyt ilmaantunut.
Avatar
Isola
Viestit: 321
Liittynyt: 13.08.2011 12:31
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja Isola »

Sämpy kirjoitti: 01.05.2026 14:55 Eikö tuo maf arvo pitäisi olla likimain tuplaten ja kierroksilla sitten vielä siitäkin jotain viisinkertainen? Jos siitä vaan hajosi maffi, käykö jos sen irrottaa kokonaan, menisi oletuskartoille, jotkut autot toimii niin yllättävän hyvin.
Sämpy on jäljillä. Eihän noissa ilmamassoissa ole järjen häivää. Vaikka ei laskisikaan absoluuttista ilman kulutusta, niin pelkästään jo se kertoo ongelmasta ettei mitattu ilmamassa nouse kierrosten mukana. EGR:n avautuma vähentää ilmamassamittarin kautta kulkevan ilman määrää, mutta tuoss avauma on karkeasti sama tyhjäkäynnillä ja kierroksilla. Eikä sekään kertaluokkaeroja tekisi.Ilmamassan aikayksikköä kohti pitäisi nousta kierroslukujen suhteessa (plus ahtopaineen kertoimella, jos ahtoa olisi, mutta nythän ei ole).

Tuota tuota. Jos oiotaan vähän mutkia ja oletetaan täytöksen olevan 100 % (todellisuudessa se on selvästi vähemmän) ja lisäksi oletetaan, ettei ahdin ahda eikä kaasuläppä (jos sellaista olisi) kurista, niin moottorin pitäisi ilmaista iskutilavuutensa verran ilmaa joka toisella kierroksella. 1,9-litraisen siis 800 rpm tyhjäkäynnillä noin 13 litraa sekunnissa. 13 litraa ilmaa painaa 15 grammaa. MES näyttää 230 mg?!
Järkiautoilija. H4, I5 ja 2 x V8. Etu-, taka- ja neliveto. Puuttuu kaasuturbiini ja yliveto.
Avatar
wellu
Viestit: 6556
Liittynyt: 16.12.2004 07:24
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja wellu »

Samanlaiset massojen vähenemiset antoi T-jet ja antaa tuo stilokin.

Nämä tosin bensavehkeitä.


En tiedä miksi, ehkä fysiikan lait on rikki fiatin konehuoneessa...
Minkä huollan, sen korjaan...
Avatar
Isola
Viestit: 321
Liittynyt: 13.08.2011 12:31
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja Isola »

Onhan se yksikkö varmasti mg/s eikä mg/i? MES näyttää ainakin ruiskutetun naftan määrän ruiskutustapahtumaa kohti. Jos yksikkö olisikin mg/i niin 230 olisi ihan järkevä mittaluku 1,9-litraiselle, ja kun se mitataan per imutahti niin kierroksillakin ero tulee vain täytöksen vaihtelusta ja ahtopaineesta. Sopivalla kierroksella myös EGR-venttiiliä avataan, mikä vähentää ilman määrää.
Järkiautoilija. H4, I5 ja 2 x V8. Etu-, taka- ja neliveto. Puuttuu kaasuturbiini ja yliveto.
pentozal
Viestit: 180
Liittynyt: 30.10.2016 19:58

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja pentozal »

Isola kirjoitti: 01.05.2026 21:01 Onhan se yksikkö varmasti mg/s eikä mg/i? MES näyttää ainakin ruiskutetun naftan määrän ruiskutustapahtumaa kohti. Jos yksikkö olisikin mg/i niin 230 olisi ihan järkevä mittaluku 1,9-litraiselle, ja kun se mitataan per imutahti niin kierroksillakin ero tulee vain täytöksen vaihtelusta ja ahtopaineesta. Sopivalla kierroksella myös EGR-venttiiliä avataan, mikä vähentää ilman määrää.
Joo, anteeksi. Yksikkö onkin mg/i.
pentozal
Viestit: 180
Liittynyt: 30.10.2016 19:58

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja pentozal »

Nyt loppui minulta ymmärrys. Vien auton ensi viikolla jollekkin, joka paremmin ymmärtää. Tänään oli tarkoitus että oisin ottanu turbon imuputken irti, mutta ei tiiaisen tallissa maan tasalla tule mitään. Oispa nähny että pyöriikö se turbo edes käsin..
Kiitos osallistumisesta, ilmoitan sitten mikä on tuomio. :thumb:
pentozal
Viestit: 180
Liittynyt: 30.10.2016 19:58

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja pentozal »

Sen verran vielä jaksoin auton alla möyriä, että huomasin ahtoputken, joka menee välijäähyttimelle, niin se menee kurttuun. Jaksaako kone itsessään imeä sen littuun jos turpo ei anna hönkyä?
Avatar
wellu
Viestit: 6556
Liittynyt: 16.12.2004 07:24
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja wellu »

pentozal kirjoitti: 04.05.2026 16:50 Sen verran vielä jaksoin auton alla möyriä, että huomasin ahtoputken, joka menee välijäähyttimelle, niin se menee kurttuun. Jaksaako kone itsessään imeä sen littuun jos turpo ei anna hönkyä?
Ei.

Kurkkaappas ilmansuodatinkoteloon, jos sen saa helposti auki.

Kuulostaa siltä, että sinulla on tukos ennen välijäähdytintä. Yksi voisi olla irronnut ilmansuodatin (tukkinut turbon) tai hiirenpesä (tukkinut turbon).
Minkä huollan, sen korjaan...
VTO
Viestit: 1596
Liittynyt: 06.07.2004 10:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja VTO »

Turbon akseli poikki tai siipi irti?
pentozal
Viestit: 180
Liittynyt: 30.10.2016 19:58

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja pentozal »

wellu kirjoitti: 04.05.2026 17:07
pentozal kirjoitti: 04.05.2026 16:50 Sen verran vielä jaksoin auton alla möyriä, että huomasin ahtoputken, joka menee välijäähyttimelle, niin se menee kurttuun. Jaksaako kone itsessään imeä sen littuun jos turpo ei anna hönkyä?
Ei.

Kurkkaappas ilmansuodatinkoteloon, jos sen saa helposti auki.

Kuulostaa siltä, että sinulla on tukos ennen välijäähdytintä. Yksi voisi olla irronnut ilmansuodatin (tukkinut turbon) tai hiirenpesä (tukkinut turbon).
Ilmansuodattimen katsoin, ja se oli ihan ok. Pitää vielä repiä se ilmanputsarin ja turbon välinen putki irti ja katsoa selviääkö sieltä mitään.
pentozal
Viestit: 180
Liittynyt: 30.10.2016 19:58

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja pentozal »

VTO kirjoitti: 04.05.2026 17:41 Turbon akseli poikki tai siipi irti?
Tällainen mekaaninen vika tässä vähän unissa on pyöriny.. :?
pentozal
Viestit: 180
Liittynyt: 30.10.2016 19:58

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja pentozal »

Asia taitaa olla selvä :roll:
Liitteet
turbo1.jpg
turbo1.jpg (23.18 KiB) Katsottu 234 kertaa
turbo.jpg
turbo.jpg (26.2 KiB) Katsottu 234 kertaa
Avatar
Aero
Viestit: 438
Liittynyt: 24.02.2016 23:16
Paikkakunta: Janakkala
Viesti:

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja Aero »

Kyllähän tuosta voi todeta, että vika löytyi. Ahdinvika on hinnaltaan penseä, mutta on ainakin selkeä.
Vahvasti eurooppalaisperustaisen käyttö- ja harrastekaluston moottorileluharrastaja.

Alfa Romeo 159 V6 Q4 Berlina *2 // Ferrari 348TB // Jaguar XF // TVR 350i DHC // Triumph Daytona 955i // Fiat 580 DT
Avatar
Luigi
Viestit: 9984
Liittynyt: 17.10.2004 13:33
Paikkakunta: Huruslahden harmaa helmi

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja Luigi »

Kannattaa sitten muistaa putsata ahtoputkisto ja välijäähy mahdollisesta metallipurusta.
If it ain't broke, you're not trying hard enough.
pentozal
Viestit: 180
Liittynyt: 30.10.2016 19:58

Re: Fiat Bravon tehot hävisi.

Viesti Kirjoittaja pentozal »

Jätän tuon tuohon vähäksi aikaa hautumaan. Kesälomalla jos ottais tuon turbon irti ja miettisi lisää asiaa. Kun kytkinkin on vähän arvoitus. Ajatuksena tuo oli ajaa ainakin siihen asti kun kytkin kestää, ja jos tuon turbon laitan niin se minun tuurilla laukeaa sitten parin kuukauden sisällä. Mutta toisaalta, hyvä auto on ollut niin tekisi mieli vielä parsia kasaan.. No aika näyttää..
Vastaa Viestiin