Delta integrale käynnistyy huonosti

Yleistä keskustelua Lancioista, mielipiteitä, kysymyksiä (ei tekniikka) yms.

Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja Holz » 12.10.2015 12:56

Löytyisikö apua integralen käynnistys/käyntiongelmaan? Itsellä alkaa konstit olemaan aika vähissä.

Ongelma on seuraava: Auto käynnistyy todella huonosti ja silloinkin vain pitkän sahaamisen jälkeen. Käynnistyy vain silloin, kun käyttää nopeasti virrat pois ja starttaa uudestaan heti perään. Saattaa käydä pari sek ja sitten sammuu kuin seinään. Tällöin kierrokset käy 2000 kieppeillä. Jos onnistuu huijaamaan käynnistäessä reilummille kierroksille, silloin saa kaasun kanssa pysymään reippaasti kaasuttelemalla käynnissä. Toisinaan mittaristossa syttyy merkkivalo ahtopaineesta ja tällöin hyytyy myös totaalisesti.

Auto on 1990 8V kat versio

Mitattuja tunnistimien arvoja/vaihdettuja osia:

Kampiakselin tunnistin alahihnapyörällä: 668 ohm, ilmarako 0,9mm
Virranjakajan vaihetunnistin 815 ohm, UUSI
Jäähytinnesteen lämpöanturi 3,9 Kohm +20 C UUSI
Imuilman lämpötila-anturi 3,9 Kohm +20 C UUSI

Pyörijä UUSI
Virranjakajan kansi UUSI
Tulpat UUDET
Sytkäjohdot UUDET
MAP anturi UUSI
Lambda UUSI
Tyhjäkäyntiventtiili UUSI

Jako on kohdallaan
Kaasuläpän asentotunnistin 0-täyskaasu 470-100 ohm


Apuuva! :shock:
Holz
 
Viestit: 11
Liittynyt: 12.10.2015 12:14

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja VTO » 12.10.2015 16:02

Joku paremmin muistava varmaan pian kertoo, mutta näissähän oli se polttoainepumpun rele, jonka antama jännite oli epämääräistä. Testata voisi antamalla suoraan pumpulle virtaa ja mahdollisesti mittaamalla polttoaineen paineen. Suodatinta ei kaiketi oltu vielä vaihdettu? Harvoin se tukkeutuu, mutta ei mahdotonta.
Lisäksi jonkinmoinen vuoto siellä pumpun putkistoissa (jos pumppu tankin sisällä) voisi tehdä käynnistysongelmia.
VTO
 
Viestit: 807
Liittynyt: 06.07.2004 10:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja Pele » 12.10.2015 16:53

Oletko nostanut polttoainepumpun ylös tankista, ja katsonut että siellä kaikki on silmämääräisesti kunnossa?
Pumpun ja kannen välillä on letku joka on saattanut murtua/katketa, jolloin polttoaineen tuotto jää huonoksi.
Antaa sitä hiukan koneelle, muttei kuitenkaan riittävästi.
Samalla kannattaa tsekata/puhdistaa pumpun yhteydessä oleva esisuodatin.
Mahdollista on myös että pumpulla on tunnit vain yksinkertaisesti tulleet täyteen...
Konehuoneessa oleva polttoainesuodatin kannattaa myös uusia, jos ei jo ole laitettu.

-Pertti
Lancia Delta Integrale -88
Lancia Delta Integrale-89 r.SS
Lancia Delta Hf 4Wd -87 (tulevaisuuden projekti)

http://www.lanciadeltateam.fi
http://deltateam.kuvat.fi/
Avatar
Pele
GFF
 
Viestit: 1360
Liittynyt: 07.03.2007 22:00
Paikkakunta: Mellilä

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja Holz » 12.10.2015 21:45

Noniin, tuli pumppu nostettua pois tankista ja sieltähän sitä alkoi vikaa löytymään. Joku Mario (tai Dieter) siellä oli käynyt roplaamassa. Pumpun ympärillä oli jotain kumia kiinni klemmarilla, tosin tämä kumi muistutti lähinnä sikamassaa ja se oli valahtanut pumpun ympärille mössöksi. Koko esisuodatin oli tätä mönjää täynnä. Lisäksi kannen ja pumpun väliset letkut olivat aivan haperoa ja hajosivat käsiin irroitettaessa. Melkoinen homma oli kaapia tuo kumimönjä pois, mutta lähti se sieltä lopulta kun tarpeeksi tinneriä löträsi. Lisäksi vaihdoin suodattimen konehuoneen puolelle, sieltäkin tuli mustaa mönjää..

Autohan tärähti tulille samantien, mutta nyt ilmaantui sitten seuraava ongelma. Tyhjäkäynti pysyy siinä 2500 paikkeilla. Nyt muuten reagoi kaasuun hyvin, tosin se turbon kuva siellä mittaristossa vielä vilkkuu myös.
Viimeksi muokannut Holz päivämäärä 13.10.2015 09:18, muokattu yhteensä 1 kerran
Holz
 
Viestit: 11
Liittynyt: 12.10.2015 12:14

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja Pele » 12.10.2015 22:30

Pumpun ympärillä on alunperin kuminen rengas. Todennäköisesti tarkoituksena on estää pumpun ääntä. Veikkaan että nykybensat saa aikaan mitä oudoimpia reaktioita noissa 80-90-luvun materiaaleissa. :roll:
Korkea tyhjäkäynti viittaa joko imuvuotoon (joku imusarjaan liittyvistä pikkuletkuista sökö), väärässä asennossa olevaan kaasuläppäanturiin, väärin säädettyyn tyhjäkäyntiin, tai jumittavaan tyhjäkäyntiventtiiliin. Oliko se "uusi", vai "uusi käytetty"?
Mikäli vika löytyy, niin säädä tyhjäkäynti n.1000rpm, niin että tyhjäkäyntiventtiilin töpseli on irroitettuna. Moottorin ollessa lämmin.
Lancia Delta Integrale -88
Lancia Delta Integrale-89 r.SS
Lancia Delta Hf 4Wd -87 (tulevaisuuden projekti)

http://www.lanciadeltateam.fi
http://deltateam.kuvat.fi/
Avatar
Pele
GFF
 
Viestit: 1360
Liittynyt: 07.03.2007 22:00
Paikkakunta: Mellilä

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja Luigi » 12.10.2015 23:02

Laitoithan kannen ja pumpun väliseksi letkuksi siihen tarkoitettua letkua? Normaali bensaletku ei kestä tankin sisällä uimista kuin rajallisen ajan.
Insinööri kysyy, ja luonto vastaa
Avatar
Luigi
 
Viestit: 7780
Liittynyt: 17.10.2004 13:33
Paikkakunta: Huruslahden harmaa helmi

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja Holz » 13.10.2015 09:27

Kyllä letkun pitäisi kestää tuolla, ei ollut ihan peruskamaa. Noh, aika näyttää sen sitten.

Tyhjäkäyntiventtiili on aivan uusi.

Kaasuläpän anturin olen säätänyt siten että vastusarvo 0-täyskaasu on 450-100 ohm. Tuota paremmaksi en sitä saanut, onko ok?

Mitenkäs tapahtuu tuo tyhjäkäynnin säätö? Mikä on moottorin ohjainboksin kyljessä olevan potikan tarkoitus? En sitä ole käännellyt, mutta huomasin että siellä sellainen on. Sitä en tiedä, ovatko edelliset omistajat siihen puuttuneet..

Paljonkos on bensan paine oltava? Mittari on jo valmiina, täytynee se mittailla ensin kun ei tiedä onko sitäkin ruuvattu johonkin suuntaan.
Holz
 
Viestit: 11
Liittynyt: 12.10.2015 12:14

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja Pele » 13.10.2015 10:05

Tyhjäkäynnin säätö tapahtuu kaasuläppäkotelon päällä vinottain olevasta ruuvista. Ainakin perus 8V:ssä ja 16V:ssä se on siinä, joten tod. näk. myös 8V Katissakin.

Boxin nurkassa olevasta ruuvista/trimmeristä säädetään seosta. Toki silläkin voi olla vaikutusta tyhjäkäyntiin.

Polttoainepaine tehdasasetuksena n.2,5bar.

Kokeile vielä auton käydessä muuttaa sitä kaasuläppäanturin asentoa.
Lancia Delta Integrale -88
Lancia Delta Integrale-89 r.SS
Lancia Delta Hf 4Wd -87 (tulevaisuuden projekti)

http://www.lanciadeltateam.fi
http://deltateam.kuvat.fi/
Avatar
Pele
GFF
 
Viestit: 1360
Liittynyt: 07.03.2007 22:00
Paikkakunta: Mellilä

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja Sämpy » 13.10.2015 10:45

Ja voihan tyhjäkäyntisäädin olla jumahtanut kokonaan auki -asentoon. Itse olen voidellut niitä aseöljyllä, pitää olla todella herkkäliikkeinen. Sen letku taisi olla hiukan hankalasti, vai saisiko sen jotenkin tulpattua? Ja tietenkin ensin kokeilee ottaa siitä liittimen irti. Kuten aiemmin sanottiin, kaasuläpän ruuvista perustyhjäkäynti hiukan alhaiseksi ja säädin hoitaa sitten loput.
Jos ei ole kaasuläppä ottanut itseensä eikä sulkeudu kunnolla. Itellä on sellaista vikaa, nahkea ekat pari milliä. En tiedä miksi.
Jokainen Fiat on pelastamisen arvoinen.
www.saminosat.net
Sämpy
Moderaattori
 
Viestit: 6226
Liittynyt: 16.04.2004 22:33
Paikkakunta: Tuulos

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja VTO » 13.10.2015 15:55

Jonkin aikaa sai myös hakea syytä korkeaan tyhjäkäyntiin kun jarrutehostin oli ruostunut puhki ja vuoti ilmaa sitä kautta.
VTO
 
Viestit: 807
Liittynyt: 06.07.2004 10:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja Holz » 15.10.2015 07:08

Nyt on bensanpaine säädetty 2,5bar. Tyhjäkäyntisäädin irroitettuna sain kaasuläpän päällä olevasta ruuvista säädettyä tyhjäkäynnin 1000rpm paikkeille. Heti kun laittaa liittimen kiinni, tyhjäkäynti nousee 2500rpm ja pysyy siellä. Kierroksia ottaa myös aika heikosti ja röpöttelee, ilmanputsariin tuntuu välillä paukuttavan.

Mitenkäs saisi sytkän ajoituksen tarkistettua?
Holz
 
Viestit: 11
Liittynyt: 12.10.2015 12:14

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja Luigi » 15.10.2015 17:38

Ettei kuitenkin kävisi laihalla? Moskien siivouksen jälkeen bensansuodatin vaihtoon, ja imupuolen vuotojen tarkistus. Onhan MAP:in letku ehjä ja auki?
Insinööri kysyy, ja luonto vastaa
Avatar
Luigi
 
Viestit: 7780
Liittynyt: 17.10.2004 13:33
Paikkakunta: Huruslahden harmaa helmi

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja Holz » 16.10.2015 07:24

Bensansuodatin on juuri vaihdettu. Bensanpaine ainakin pysyy hyvin kohdallaan, ei liene siis siellä tukosta enää. Map letku myös uusi. Täytynee noita imuvuotoja sitten alkaa tutkimaan.
Holz
 
Viestit: 11
Liittynyt: 12.10.2015 12:14

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja VTO » 16.10.2015 09:41

Ei kai ilmavuoto voi sillä syntyä, että laittaa tyhjäkäyntisäätimen pistokkeen kiinni? Koska kierrokset silloin nousevat, niin uudesta venttiilistä huolimatta epäilyt kohdistuvat sen suuntaan.
Heikkoa kierrosten ottamista ja röpöttämistä ei tuo venttiili kylläkään selitä.
VTO
 
Viestit: 807
Liittynyt: 06.07.2004 10:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Delta integrale käynnistyy huonosti

ViestiKirjoittaja Holz » 16.10.2015 10:13

Ainiin tosiaan, auto teki samaa vanhallakin tyhjäkäyntisäätimellä. Silloin arvelinkin, että vika siinä olisi mutta uuden säätimen asennuksella ei tapahtunut muutosta..
Holz
 
Viestit: 11
Liittynyt: 12.10.2015 12:14

Seuraava

Paluu Yleinen Lancia-keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä

cron