Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Tekniikkaan ja virittämiseen liittyvää keskustelua. Tee-se-itse jutut, rakentelu- ja korjauskysymykset.
Porkkanaraastin
Viestit: 5
Liittynyt: 18.07.2013 15:09

Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja Porkkanaraastin »

Moro!

Otettiin Puntosta (2004) aski irti ja vaihdettiin paineasetelma, laakeri ja kytkinlevy. Aski takaisin ja muutkin hilut kiinni:

Vaihteet menevät kaikki sisään. Pakki päällä auto lähtee kuitenkin eteenpäin :D Kaikki vaihteet vetävät kyllä eteenpäin, kytkin irrottaa normaalisti jne. Lisäksi vaihdekeppi on melkoinen letku. Ykkösvaihteella keppiä voi liikuttaa aina oikeaan reunaan, sama pätee muihinkin vaihteisiin. Vaihde ei kuitenkaan hyppää pois päältä.

Ollaanko me nyt rikottu jotain vai onko kyseessä ERITTÄIN tarkka hienosäätö valitsinvaijerissa? On yritetty kiristää säätöä, mutta vaihdekepin liikkumatila alenee vain muutamaan senttiin ja kaikki vaihteet ei mene päälle. Siltikin keppi on ihmeen löysä.

Korjaamoreissu?

Kiitos jo vastauksista!
Sämpy
Moderaattori
Viestit: 8333
Liittynyt: 16.04.2004 22:33
Paikkakunta: Renko

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja Sämpy »

Olisko vaijerin kuori jostain vaan huonosti paikoillaan/irti. Todennäköisintä ainakin. Katselee mikä siellä liikkuu kun kaveri heiluttaa vaihdekeppiä, että onko se välys laatikon ulko- vai sisäpuolella.
Jokainen Fiat on pelastamisen arvoinen.
www.saminosat.net
Porkkanaraastin
Viestit: 5
Liittynyt: 18.07.2013 15:09

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja Porkkanaraastin »

No niin päivitystä tilanteeseen ja kysymyksiä:

Vaihteet saadaan päälle siirtämällä vaihdelaatikon "varsinaista" vaihteensiirtäjää. Ongelmaksi muodostuu tämä toinen valitsinvaijeri.

Olenko nyt ymmärtänyt kaiken oikein eli toinen vaihdekepiltä vaihdelaatikolle menevä (valitsin)vaijeri liikkuu vain kun vaihdekeppiä liikutetaan sivusuunnassa. Tämä vaijeri välittää sivusuuntaisen liikkeen vaihdelaatikolle ja siten siirtää toisen valitsinvaijerin ohjailemaa "varsinaista" siirtäjää syvyyssuunnassa. Tämä syvyyssuunta määrää sen, mitä ratasparia käytetään (1. ja 2. / 3. ja 4. / 5. ja pakki).

Toinen valitsinvaijeri tosiaan ohjailee sitä isoa (messinkistä) raudan palaa, joka valitsee rataspareista, kumpi ratas valitaan. Jostain syystä 5. vaihdetta tai pakkia päälle yritettäessä tämä iso messinkinen raudanpala ei siirry lähemmäs vaihdelaatikkoa (jossa kohtaa 5. vaihde ja pakki sijaitsevat) vaan pysyy paikallaan 3. ja 4. ratasparin kohdalla. Toisin sanoen 5. vaihteen sijasta päälle menee 3. vaihde ja pakin kohdalla 4. vaihde.

Alusta asti suurin kysymysmerkki on ollut toisen valitsinvaijerin säätömahdollisuus. Vaihdelaatikkoa irrotettaessa otimme vahingossa koko vaijerin irti pinnapultista, joka välittää voiman vaihdelaatikon sisälle. Korjausoppaas opastettiin, että se olisi pitänyt irroittaa vaijerin päässä olevasta klunssista/pallonivelestä.
Vaijeri on pallonivelen välityksellä yhteydessä pinnapulttiin ja niiden välissä on pieni raudan pala. Raudan palan asentoa pinnapultissa voi säädellä kuinka haluaa ja tämä vaikuttaa vaihdekepin asentoon. Pinnapultin juuressa on hahlo, johon raudan pala asettuu nätisti. Vaihdelaatikkoa irrotettaessa raudanpala EI OLLUT hahlossa ja hahloon laitettaessa vaihdekepin liikerata rajoittuu sivusuunnassa n. 5 cm:iin. Toki vaijerissa on säätö, mutta tästä säädöstä ei juurikaan iloa ole.

Olemme kokeilleet laittaa raudan palan asentoon, jossa se muistaaksemme oli, mutta silti vaihdekeppi liikkuu sivusuunnassa reilusti vaikka vaihde olisi silmässä. Myöskään 5. vaihde ja pakki eivät mene päälle.

Ajatuksia?

Kun kokeilimme eri säätöjä, huomasimme eräässä vaiheessa, että vaijerit jumiutui oudosti: olimme onnistuneet saamaan vaihdekepin ulos kupistaan ilman sen minkäänlaista purkamista tai kovaa voimaa. Nyt on keppi otettu irti ja vaijerien kunto tarkastettu.

Tulipas sekava viesti! :?

Koitan ottaa kuvia ja linkata tänne jos joku saisi sitten kiinni ajatuksesta ja voisi auttaa!
Avatar
75 ELX
Viestit: 424
Liittynyt: 12.05.2004 13:57
Paikkakunta: Vilppula

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja 75 ELX »

Siirtäjä hyppää helposti pois paikoiltaan jos sen raudan irroittaa.

Laatikon päältä voi ottaa sen kannen irti ja laittaa siirtäjän paikalleen

Kuva

Kuva

^
Käden alta vipu oikeaan koloon
ePER (YV jos ei toimi)
Myydään Punto 55/60/75 & Bravx 1.2/1.4/1.6/1.8 osia
3x 176
5x 182
2x 192
188
9K9A+1Z5+P12+206
Porkkanaraastin
Viestit: 5
Liittynyt: 18.07.2013 15:09

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja Porkkanaraastin »

Kiitos avusta! Otetaan irti tuo kansi heti kun pääsee autoa ruuvimaan.

Onko sulla linkata kuvaa miltä tuo kansi näyttää alhaalta päin? Eihän sielä ole mitään jousia, jotka voi ponnahtaa kun kannen irrottaa?
Avatar
75 ELX
Viestit: 424
Liittynyt: 12.05.2004 13:57
Paikkakunta: Vilppula

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja 75 ELX »

Kuva
ePER (YV jos ei toimi)
Myydään Punto 55/60/75 & Bravx 1.2/1.4/1.6/1.8 osia
3x 176
5x 182
2x 192
188
9K9A+1Z5+P12+206
Porkkanaraastin
Viestit: 5
Liittynyt: 18.07.2013 15:09

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja Porkkanaraastin »

Ai se oli noin yksinkertaisesti toteutettu.

Eli jos kyseessä olisi "ehjä ja toimiva" laatikko niin tuossa siirtäjässä ei pitäisi olla klapia eli tätä n. 45 asteen aluetta, jonka pinnapultti kääntyy ihan sormilla. Tämähän viittaa suuresti siihen, että siirtäjä tosiaan on tipahtanut pois paikaltaan.
AriJ
Viestit: 58
Liittynyt: 09.07.2017 00:01
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja AriJ »

Punto 1,2 8v -05

Auto on ollut meillä heinäkuusta saakka. Jo silloin pakille laitettaessa kepin sai siirtää aivan oikeaan laitaan. Vähänkään jos jätti vajaaksi, niin pakki ei mennyt päälle. Jostain syystä 5. vaihteen kanssa ei ollut niin justiinsa. No, tänä aamuna en päässyt pihasta peruuttamalla pois vaan piti työntää. Myöhemmin huomasin, että pakin saa päälle, jos kaksin käsin koko kropalla murjoo keppiä oikeaa laitaa vasten. Toisella kerralla näin yrittäessä koko hiton nuppi lähti irti ja nupin lisäksi jotain muutakin irtosi. Olisikohan siellä jousi nupin ja kepin varressa olevan kauluksen välillä, jota nostetaan pakille laitettaessa?

Onko sivuttaissiirtovaijerissa säätöä? Tuosta ilmeisesti on kyse, eli vaihteensiirtäjän mielestä pitäisi siirtää sivusuunnassa enemmän, mutta kepin liikeraja loppuu kesken.
AriJ
Viestit: 58
Liittynyt: 09.07.2017 00:01
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja AriJ »

Löytyihän sieltä fiatmaisen helppo säätö vaijerille. Konepellin kun avaa, niin silmiä lähempänä on sivuttaisliikkeen vaijeri. Vaijerin päästä löytyy muovimutikka, jossa on jousikuormitteinen nappi. Tuota kun painaa, niin vaijeria saa säädettyä lyhyemmäksi/pidemmäksi. Akun koteloineen kun ottaa pois, niin on paremmin tilaa, mutta onnistuu varmasti irrottamattakin.

http://aijaa.com/02FLqs" onclick="window.open(this.href);return false;

http://aijaa.com/SgpRcX" onclick="window.open(this.href);return false;
AriJ
Viestit: 58
Liittynyt: 09.07.2017 00:01
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja AriJ »

Ilo oli lyhytaikainen. Keppi liikkuu hervottomasti sivusuunnassa. Pellin alle vilkaisu osoitti, ettei vaijeri liiku lainkaan. Seuraavaksi kepin alla oleva muovilevy pois. Mekanismi sökö.

Keppiä mekanismeineen ei taida saada pois pakoputkea irrottamatta?

Nokialla olisi myynnissä 2002 vuosimallin mekanismi (oma on 2005) ja samalle moottorille.

https://www.varaosahaku.fi/fi-fi/Hae/Os ... ekeppi/Sis" onclick="window.open(this.href);return false;ä-Etu/ID-31387561/

Päälle päin näyttää samanlaiselta, mutta tietääkö joku, voiko noissa olla eroa. Ei olisi aikaa tilata väärää osaa.
Jarkko
GFF
Viestit: 520
Liittynyt: 20.12.2002 13:07
Paikkakunta: Raisio

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja Jarkko »

Oletko varma ettei ole vaan vaijeri poikki? Yleensä noista menee ne. Esim. Motonetista saa vaijereita 1-2 pvän toimitusajalla tuotenumeroilla 24-7901 ja 24-7902. En nyt ulkoa muista kumpi oli sivusuunnan vaijerin numero. Melkein vaihtaisin molemmat kun alle ryömii, useimmin on mennyt eteen/taakse vaijeri poikki.
AriJ
Viestit: 58
Liittynyt: 09.07.2017 00:01
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja AriJ »

Eilen klo23:30 sain auton kuntoon. Mukava ruuvata ulkona, kun lämpötila -15.

Sen verran jo tiesin edellistä viestiä kirjoitettaessa, että mekanismi on rikki. Yksi tappi oli murtunut irti. Sattumalta Jyväskylässä oli myytävänä osina keulakolaroitu punto, niin sain siitä vaihdekepin. Sain mukaan myös vaijerit, vaikken niitä kaupantekohetkellä ajatellut tarvitsevani.

No, pakoputki poikki, että sai vaihdekepin pudotettua alas ja uusi paikoilleen ja vaijerit kiinni. Sivuttaisliike tuntui tahmealta, tosin samanlaiselta kuin aina ennenkin. Otin vaijerin molemmista päistä irti ja totesin sen olevan aivan jumissa. Ei ymmärrä miten voi niin jumiin mennä, että hyvä kun sormin jaksoi liikutella. Annoin sen olla myös lämpimässä tallissa, ei vaikutusta.

Kaupan kylkiäisinä tulleet molemmat vaijerit öljyttynä paikoilleen. A vot, että liikkuu keppi kevyesti.

Syyllinen koko hässäkkään oli siis jumissa oleva vaijeri, joka suotta kuormitti mekanismia. Ainoa syletyksen aihe remontissa se, että en saanut keppiä pudotettua alas ilman pakoputken katkaisua.

Jälkikirjoitus: Vaijeri pitäisi laittaa lainausmerkkeihin, sillä kyseessähän on luokkaa 4mm paksu teräskanki. Miten tuon saa poikki?! En epäile, etteikö Jarkon puheissa olisi perää, mutta tuntuu vaijerit aika jämäköiltä. Tietysti jos sen päätymollukan juuresta korkkaa.
Jarkko
GFF
Viestit: 520
Liittynyt: 20.12.2002 13:07
Paikkakunta: Raisio

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja Jarkko »

Kuoren sisällä on vaijeri, vain päät ovat tankoa. Muistelisin että taitaa aina mennä poikki siitä kun vaijeri vaihtuu tankoon. Vaijeri alkaa kuoren sisällä rispaantua ja vaihteet menevät huonosti päälle, sitten joku kaunis päivä joku pettää. Vaihteensiirto on varmaan ollut aika tahmea jo jonkin aikaa.
AriJ
Viestit: 58
Liittynyt: 09.07.2017 00:01
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Fiat Punto 2004: Pakki ei mene päälle

Viesti Kirjoittaja AriJ »

Punto on ollut meillä kesästä saakka ja aina keppi on jotenkin tahmeasti liikkunut sivusuunnassa. Ehkä nyt aivan viimeaikoina meni vielä jäykemmäksi. Varmaankin juuri tuosta on ollut kyse, että vaijeri on rispaantunut kuoren sisään. Mekanismihan on paljon hennompi sivusuuntaan ja se varmasti selittään sen miksi mekanismi antautui ennen vaijeria.

Myös pituusliikkeen vaijeri liikkui aavistuksen verran tahmeammin kuin ostamani vaijeri. Hyvä että vaihdoin senkin. Tänä aamuna ihan hymyilytti, että miten voi olla noin kevyt käsitellä. Melkein ajatuksen voimalla liikkuu.

Tarkemmin ajateltuna, eipä se noin taipuilisi, jos ei olisi ihan ehtaa vaijeria sisällä. Laitetaan eilinen kankiepäily väsymyksen piikkiin.
Vastaa Viestiin